— Экспозиция Flesh Tones охватывает сто лет в фотографии мужской и женской формы. Мужественность и женственность. В определенной степени это напоминает о теме под названием Male/Female, что была представлена в журнале Aperture в 1999 году.* Тогда говорилось об определении мужественности и женственности, но «только при условии, если они понимаются во множественном числе: многие мужские качества, многочисленные женские качества». И в добавление — «мы можем только начинать предлагать это разнообразие». Теперь — экспозиция Flesh Tones. Можно ли и ее рассматривать как тему, к которой применимо то же — «мы можем только начинать предлагать это разнообразие».
— Во-первых, большое спасибо за упоминание моего эссе Male/Female из Aperture. Действительно мне хотелось бы думать, что цитата о многообразии в равной степени также применима и к экспозиции в галерее Mann. Однако думаю, что «многие мужские качества, многочисленные женские» гораздо сложнее предложить, когда предмет разговора лишен одежды, т.е. того, что помогает передавать и поддерживать разнообразие ролей. Было бы неверным полагать, что обнаженность представляет все тела равными. Но отличия, ею подчеркиваемые, имеют особенность быть исключительно физическими: различие в возрасте, форма, вес, покой, красота. Так как многие «ню» в основной своей массе представляют собой усеченные торсы, мы лишены в большом объеме той обычной информации психологического характера, что получаем (или думаем, что получаем) из портретной фотографии. Но возвращаясь к вопросу — да, я надеялся привнести многообразия настолько, насколько это было бы возможно, в формат, что придавал бы акцент более телу, нежели индивидуальности. То, как выглядела экспозиция, и что она собой представляла, было к тому же в большой степени определено теми приблизительно двадцатью работами из архива галереи «Роберт Манн». Вокруг них я выстраивал свою экспозицию — работы Пенна, Платта Лайнса, Брандта, Брассая, Никодема, Ауэрбах, Вайногранда, Стайхена и Аведона. Эти великолепные фотографии придали экспозиции определенную весомость и классическую элегантность, что я одновременно и подчеркивал, и нарушал. Так как большинство хранимого в «Манн» является фотографиями женщин, то первым моим импульсом было желание сбалансировать их изображениями мужчин и постараться поддерживать этот баланс по мере увеличения экспозиции. Найдя, что большая часть из ню представлена традиционно красивыми телами, я решил также включить тела разных форм и возрастов (от изображений Джона О’Рилли и Джейн Хиндз Бидо до пары торсов в дагерротипе-диптихе Чака Клоуза). Может, это и не является темой данной беседы, но я стремился подобрать полностью обнаженные тела, не просто полураздетые, и также — не допустить, чтобы у зрителя возникали неудобства при виде гениталий, мужских или женских. (Забавно то, как много мужчин можно вогнать в краску, заставив их смотреть на пенисы других мужчин в фотографиях на стене.)
—Я также вспоминаю фразу Мортимера из его «Камеры в Лондоне», что вы цитировали в связи с рецензией на книгу Билла Брандта Perspective of Nudes. «Чрезвычайно редко мы позволяем себе освободить наше сознание от мыслей и эмоций и просто смотреть — исключительно из удовольствия смотреть». И далее — ваши слова: «Брандту эта свобода была знакома, и он ею полностью воспользовался». В случае с фотографиями из Flesh Tones мне представляется, что определение и цель его, если это можно обозначить словом «цель», предполагает нечто более глубокое в своем значении, нежели просто «удовольствие видеть». Правомерно ли говорить подобным образом, и что можно из этого извлечь?
—Что касается вопроса о более глубоких намерениях экспозиции. Боюсь, мне следовало бы признаться. Сильно о том, чтобы сделать что-то большее, кроме желания развлечь зрителя, я не думал. В идеале я надеюсь, что зритель, просматривая экспозицию, откроет для себя новых художников, и что это подвигнет его следить за ними и дальше… Дело в том, что я всегда стараюсь сопоставлять фотографов знакомых и незнакомых; надеюсь, что эти сопоставления также могли бы подтолкнуть зрителя к собственным новым связям с работой — размышлениям о том, что Диана Арбус, Джастин Керланд и Ларри Салтэн могли бы сказать им и друг другу. В конце концов, это все о том же «удовольствии смотреть». Всегда хочется надеяться, что цепь ассоциаций, которые я стараюсь создать своим экспозициями, смогла бы способствовать пробуждению в людях желания искать и размышлять над вышесказанными взаимоотношениями каждый раз, когда бы они ни обращали свое внимание на искусство и фотографию…**
Винс Алетти/Vince Aletti. Куратор, критик, автор множества статей о фотографии; организатор экспозиций Male (1998), Female (1999), соавтор книги Male/Female (Aperture, 1999) и книги The Book of 101 Books (Horowitz, Roth LLC, 2001). Является редактором художественной части еженедельника Village Voice (Нью-Йорк).
------------------------
* Тогда же была выпущена и одноименная книга Male/Female
** Беседа с Винсом Алетти об экспозиции Flesh Tones состоялась 18 апреля 2003 года